Как правильно пишется в отношении их или них

Морфемный разбор слова:

Однокоренные слова к слову:

Добавление «н» к местоимению

Местоименные слова.

При выборе варианта в парах внутри них – внутри их (с н перед местоимением 3-го лица или без н) следует исходить из того, что в современном языке указанный звук добавляется, если местоимение стоит после любого из простых, или первообразных, предлогов (без, в, для, до, за, из, к, на, над, о, от, по, под, перед, при, про, с, у, через), а также после многих наречных предлогов (возле, вокруг, впереди, мимо, напротив, около, после, посреди, сзади и некоторых других, употребляющихся с родительным падежом). Однако такие предлоги, как внутри, вне, употребляются в основном без начального н.

Не добавляется н к местоимению после предлогов наречного происхождения, управляющих дательным падежом, ср.: вопреки ему, наперекор ей, согласно им, вслед ему, навстречу ей, подобно им, соответственно им; также: благодаря ему.

Не требуют после себя вставки н также сложные предлоги в сочетании с местоимением, например: в отношении его, при помощи ее, не в пример им, в противовес ему, по поводу ее, за исключением их, со стороны его, по причине ее; также: наподобие его, насчет их.

Не добавляется начальное н в тех случаях, когда местоимение стоит после сравнительной степени прилагательного или наречия, например: старше его, выше ее, лучше их.

Источник

Их или них

Помощь знатоков. Русский язык для нас

Их или них ⇐ Помощь знатоков

Модератор: Penguin

Сообщение Отшельник » 02 фев 2019, 17:55

Сообщение Джонни » 02 фев 2019, 18:19

Сообщение Отшельник » 02 фев 2019, 18:30

Сообщение Джонни » 02 фев 2019, 19:15

Сообщение Франсуа » 02 фев 2019, 19:20

Сообщение Отшельник » 02 фев 2019, 20:05

Сообщение Франсуа » 02 фев 2019, 20:07

А оригинал в студию никак нельзя?

Отправлено спустя 10 минут 31 секунду:
У Розенталя читаем:

Сообщение Отшельник » 02 фев 2019, 21:11

После приведенного Вами от Розенталя лишний раз убеждаюсь, что русский язык не моя стезя. Никогда не мог запоминать правила. Писать научился только по причине большого количества прочитанной литературы в самых разных областях знаний и художественной, естественно.

Источник

Написание местоимений насчет их и насчет них

Подскажите как правильно пишется насчет их или насчет них

2 ответа 2

У Розенталя читаем: В русском языке звук Н добавляется, если местоимение стоит после любого из простых, или первообразных, предлогов (без, в, для, до, за, из, к, на, над, о, от, по, под и др.), а также после многих наречных предлогов (возле, вокруг, впереди, мимо, напротив, около, после, посреди, сзади и некоторых других, употребляющихся с родительным падежом).

Однако такие предлоги, как внутри, вне,употребляются в основном без начального н. Не требуют после себя вставки н также сложные предлоги в сочетании с местоимением, например: в отношении его, при помощи ее, не в пример им, в противовес ему, по поводу ее, за исключением их, со стороны его, по причине ее; также: наподобие его, насчет их.

Так что вставки Н не требуется,но и не возбраняется произносить и писать с ней. Если нужна норма, например, в заданиях ЕГЭ,предпочтительнее будет писать по Розенталю: насчёт их.

Откуда взялось-Н-? В результате исторического развития языка. Первообразные предлоги в,с,к первоначально оканчивались на носовой согласный и имели вид вън, сън,кън(сън имъ, кън ему и т.д.).В дальнейшем в результате процесса переразложения конечный согласный предлога стал восприниматься как начальное Н местоимений. По аналогии с первообразными предлогами в,с,к начальное Н появилось и после предлогов у, возле, около и других. Однако после предлогов позднейшего образования (благодаря, вопреки, навстречу и др.) Н в местоимениях не употребляется: возле него, но навстречу ему. Правда, в последнее время всё чаще действует закон аналогии и такие написания с Н, если произносится нормально,встречаются, но это ненормативно, допускается как разговорное.

Вариант 1. Существуют притяжательные несклоняемые местоимения ЕГО, ЕЕ, ИХ, в этом случае правильно: НАСЧЕТ ИХ ПЛАНОВ.

Вариант 2. Приводятся падежные формы личных местоимений: ОНИ, ИХ (Р.п.), ИМ, ИМИ, О НИХ. Но дополнительно сообщается следующая информация:при объединении с предлогом формы косвенных падежей образуют так называемые припредложные формы без (J), но с начальным Н: от него, с ним, между ними. Конкретной информации по поводу предлога НАСЧЕТ нет, в Интернете можно встретить обе формы.

Российский свободолюбивый народ на просторах Интернета не слишком уважает науку орфографию. Оно и понятно – там никогда и ничего не объясняют, но откуда-то сверху предлагают готовые циркуляры в виде руководства для пользователей. Вот и сейчас я гляжу на страничку из Розенталя, где следует перечень правил употребления надставки «Н». Что это: грамматика, орфография, орфоэпия? Если материал отражает нормы произношения, то от какого он года, тридцатилетней давности?

По поводу предлога НАСЧЕТ Розенталь выражается однозначно: надо говорить «насчет их». Как быть грамотным по Розенталю? Да очень просто, варианты разные. Можете на досуге ознакомиться с основами исторической грамматики или выучить наизусть предлагаемую страничку. Будете говорить «насчет них, то есть насчет их».

А может быть, не так всё и сложно? В конце концов, для всех ЭЛЕМЕНТАРНЫХ предлогов картина ясная: как и в случае предложного падежа, во всех остальных падежах при наличии предлога надставка «Н» обязательна (это историческая традиция): без него, для них, между ними. Это же правило действует и для составных предлогов (также после ЭЛЕМЕНТАРНОГО предлога): в отличие от него, по сравнению с ним.

Не всё ясно относительно ПРОИЗВОДНЫХ предлогов, образованных от наречий, существительных, деепричастий. Соблюдается ли там историческая традиция, да и почему она должна соблюдаться? Например, мы все говорим: благодарить его – благодаря ему, но, с другой стороны, вы же не скажете «вместо его». Следовательно, на выбор «Н» влияют какие-то ФАКТОРЫ, и можно попробовать их назвать. Будем считать, что это вид производного предлога и падеж, которым он управляет.

И теперь о предлоге НАСЧЕТ. Практически встречаются обе формы (насчет их/них), здесь действуют противоположные факторы: предлог образован на основе существительного, но управляет Р.п. Вообще говоря, не все производные предлоги часто управляют местоимениями, а частотность употребления также влияет на изменение нормы. Соответственно, мы имеем НЕУСТОЙЧИВОЕ положение для предлога «насчет», в то время как предлог «вместо», управляющий Р.п., четко определил свои позиции.

Источник

Как правильно пишется в отношении их или них

Заметили ли вы, что в предложном падеже местоимения изменились — появилась буква н? Почему же в других падежах её нет? Обратимся за помощью к «Справочнику» Розенталя.

На выбор варианта в парах них-их, неё-её, ему-нему влияет предлог.

а) местоимение стоит после любого из простых, или первообразных, предлогов: без, в, для, до, за, из, к, на, над, о, от, по, под, перед, при, про, с, у, через. Следовательно, буква н в строчке предложного падежа появилась не случайно: рядом с местоимением стоит предлог о. Приведём примеры: (купить) для неё, (взглянуть) на них, (поинтересоваться) у неё, (расположиться) над ним;

Примечание: обращаем внимание на нормативность формы у неё, без неё, для неё, от неё; форма «у ней» придает высказыванию разговорный характер, например: у ней лились слёзы; у ней сегодня день рождения. Избегайте подобных ошибок в письменных работах!

Не добавляется н к местоимению

Вариантные формы встречаются в случаях отрыва местоимения 3-го лица от предлога в результате вставки между ними какого-либо другого слова, например: между вами и ими — между вами и ними, между мной и им — между мной и ним. Ср.: Видишь разницу между нами и ими… — …Нет между нами и ними никакой средней линии.

Если личному местоимению предшествует определительное местоимение весь, то также допустимы обе формы (с начальным н и без него), например: у всех их — у всех них, для всех их – для всех них, за всеми ими – за всеми ними, над всеми ими – над всеми ними.

6.6.2. Употребление притяжательных местоимений

Как известно, притяжательные местоимения указывают на признак по принадлежности, они отвечают на вопрос чей : твой, мой, наш, ваш и свой. Для выражения принадлежности только 3-му лицу в русском языке нет специальных притяжательных местоимений. Наиболее распространённой является точка зрения, что в этой функции используются формы родительного падежа личных местоимений он, она, оно, они в притяжательном значении — его, её, их, например: знал её (чью?) сестру, видел его (чьего?) брата, пользовался их (чьими?) учебниками. Более детальная информация о различии между этими формами содержится в «Справке» к заданию 23.

Здесь же мы остановимся на тех ошибках, которые иногда допускаются при образовании форм притяжательных местоимений.

Источник