Как написать в птс если нет места
Разберём ситуацию с которой может столкнуться автовладелец. А ситуация следующая. Закончилось место в ПТС (паспорт транспортного средства).
Решил написать данную статью, так как не давно покупал б/у автомобиль, и у владельца не было места в ПТС куда можно записать нового владельца. Начал искать информацию по данному вопросу, как быть в такой ситуации. Кстати, очень чётко прослеживается страх покупателей к пометке ДУБЛИКАТ в особых отметках в ПТС. На самом деле не всё так страшно, просто нужно уделить проверки документов и самого авто больше времени. В моём случае ПТС был оригинал, но закончился. Первые три графы в ПТС были заняты салонами, такое часто бывает. Одни мне советовали отправить владельца, чтобы он получил дубликат и уже в дубликат вписать нового владельца. Некоторые говорили, что это не обязательно, мол оформляй договор купли-продажи, и при постановки машины на учёт сдашь старый ПТС, получаешь дубликат и присутствие старого владельца не обязательно. Я нашёл комментарий по этому поводу автоюриста, можете посмотреть видео.
Посмотрев видео решил не мучить владельца, но взял расписку с него, что если вдруг попадётся «деревянный» гаишник и попросит присутствие старого владельца то он подъедет.
В итоге, постановка на учёт прошла в штатном режиме, без проблем. Сотрудник ГИБДД даже усом не повёл в сторону того, что в ПТС нет места и я не вписан туда, и там нет моей росписи, и росписи предыдущего владельца. Через полчаса получил новое СТС и ПТС с пометкой дубликат и я прописан в первой графе.
Теперь нюанс о котором хочу вас предупредить. За бланк нового ПТС вам придётся заплатить 800 рублей (на момент написания статьи). Если вы хотите сэкономить, то сначала попросите владельца поменять ПТС, соответственно расход за бланк ляжет на него, получить дубликат, и уже в дубликате прописать вас, как нового владельца и поставить росписи.
Главное, что хотел донести в данной статье это то что если вы покупаете автомобиль, а в птс нет места куда вас записать, это не проблема.
Ещё из раздела вопрос ответ.
Закончилось место в ПТС, некуда вписать нового владельца. Что делать?
Отсутствие в ПТС свободных граф для указания нового собственника, не может порождать для собственника негативные последствия, поскольку регистрация транспортного средства является лишь следствием сделки, а не основанием возникновения гражданских прав и обязанностей.
В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодекса граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Гражданский кодекс Российской Федерации и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда он не указан в ПТС.
Следовательно, при отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Как следует из содержания части 3 статьи 15 Закона «О безопасности дорожного движения» регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении.
Сделки с транспортными средствами не подлежат регистрации в органах государственной власти. Регистрация ТС в органах ГИБДД не устанавливает гражданских прав и обязанностей, а является допуском ТС к участию в дорожном движении (ст.15 ФЗ «О безопасности дорожного движения»). Таким образом, регистрация транспортного средства в ГИБДД никак не влияет на переход права собственности на автомобиль.
В соответствии с Приказом МВД России от 07.08.2013 N 605 (ред. от 26.06.2018) «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним» (Зарегистрировано в Минюсте России 27.09.2013 N 30048) взамен утраченного или непригодного для использования паспорта транспортного средства выдается дубликат паспорта транспортного средства.
ПТС, в котором заполнены все графы является непригодным для дальнейшего использования и при смене собственника и подлежит замене.
Участие предыдущего собственника при осуществлении регистрационных действий не требуется.
Регистрационные органы ГИБДД обязаны выдать новый ПТС при предъявлении собственником документа подтверждающего право собственности (договор купли-продажи, дарения, документы о наследстве и тд).
Участились случаи отказа в регистрации ТС на основании Приказа МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005 (ред. от 11.11.2015) «Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств» (Зарегистрировано в Минюсте России 29.07.2005 N 6842).
Сотрудники ГИБДД ссылаются на пункт 16 Приказа.
Приказом установлено: «При невозможности дальнейшего использования паспорта вследствие приведения его в негодность либо заполнения всех его реквизитов об изменении собственников транспортного средства либо шасси подразделением Госавтоинспекции по месту совершения последней сделки, направленной на прекращение и приобретение права собственности на транспортное средство либо шасси, взамен использованного паспорта выдается дубликат паспорта, в котором в разделе «Особые отметки» производятся записи о выданных ранее паспортах, предусмотренные пунктом 10 настоящего Положения и иными нормативными правовыми актами МВД России.
Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства.»
Последней сделкой считается сделка по купле-продаже текущим собственником, а не прежним собственником. Права собственности прежнего собственника прекратились с момента совершения сделки. Таким образом отказ в регистрационных действиях со ссылкой на п. 16 Приказа не допустим.
Защитник автомобилистов, председатель Комитета по защите прав автовладельцев
В ПТС закончилось место при покупке/продаже машины: кто должен менять и как?
В ПТС закончилось свободное место – нужно ли его менять?
Да, нужно. Но только в случае купли-продажи или наследования автомобиля, когда требуется вписать нового собственника, но некуда – в ПТС отсутствуют свободные графы.
Обоснование для замены можно найти в Постановлении Правительства РФ № 1764 от 21.12.2019 года, где описаны правила регистрации транспортных средств в подразделениях ГИБДД:
16. На транспортные средства, не имеющие электронных паспортов, при проведении регистрационных действий, не связанных с прекращением государственного учета или снятием с государственного учета, на основании волеизъявления их владельцев выдаются паспорта транспортных средств взамен утраченных, непригодных для использования или не соответствующих установленному образцу.
То есть для получения дубликата взамен непригодного для заполнения бумажного ПТС вам нужно обратиться в МРЭО ГИБДД с соответствующим заявлением. Тонкость в том, что такое заявление у вас обязаны принять в любом подразделении Госавтоинспекции, независимо от того, в каком регионе вы ставите машину на учёт и где проживаете (пункт 3 ПП № 1764).
Ниже рассмотрим, кто должен менять заполненный бланк ПТС.
Если я собственник и продаю машину?
Менять или не менять ПТС перед сделкой – на ваше усмотрение.
Закон не запрещает осуществлять продажу транспортного средства с ПТС, в котором нет свободных граф для записи нового собственника. Можно вообще заключить ДКП автомобиля даже без паспорта ТС – и нарушения в этом случае не будет.
Если я покупатель?
При отсутствии свободных граф в бланке ПТС придётся менять его на новый.
Для получения дубликата паспорта купленной машины новому владельцу необходимо обратиться в ГАИ со следующими документами:
Загвоздка в том, что в 2021 году регистратор МРЭО ГИБДД может косо на вас посмотреть и отказать в выдаче дубликата ПТС, попросив, чтобы вы привели последнего собственника автомобиля. Однако такой отказ не является законным. Ни в одном нормативно-правовом акте у прежнего хозяина машины нет обязанности самому переоформлять бумажный ПТС.
И в этом случае у вас есть два варианта:
Далее можно обжаловать незаконный отказ в выдаче дубликата взамен заполненного ПТС. Шансы на это высокие, но на практике 2021 года лучше обращаться не к вышестоящему начальству ГИБДД, а напрямую в суд.
На какой ПТС менять – бумажный или электронный?
Без разницы – на ваше усмотрение.
Но нужно иметь в виду следующие моменты:
Однако в 2021 году пока еще остается возможность получить дубликат ПТС на бумажной основе. В этом случае в ГИБДД вас впишут туда как нового владельца машины. Такой ПТС с надписью «дубликат» будет считаться действующим паспортом транспортного средства.
Нужно ли указывать о замене ПТС в договоре-купли продажи автомобиля?
Необязательно, но лучше указать.
На практике достаточно вписать в ДКП автомобиля идентификационные данные ПТС: серию, номер, дату получения и орган, выдавший документ. Далее новый собственник обращается в ГИБДД со своим экземпляром договора-купли продажи машины и меняет заполненный ПТС.
Но есть и вторая схема – когда в ДКП автомобиля прямым текстом указывается, что покупатель подпишет акт приёма-передачи и передаст деньги продавцу только после того, как успешно переоформит машину на своё имя. Обычно в этом случае оба участника сделки приходят в МРЭО ГИБДД. Минус в том, что такая схема подойдет не всем (в том числе из-за желания продавцов сразу получить деньги).
Также обратите внимание на тонкость с уведомлением страховой. Во всех случаях при получении дубликата ПТС в нём будут те же серия и номер, какие были в заполненном паспорте ТС. И у нового владельца нет обязанности уведомлять страховую компанию об изменении реквизитов документа.
Но даже если серия и номер отличаются от старого ПТС, то за неуведомление страховой вам ничего не грозит. Если СК вдруг откажется выплачивать по ОСАГО на основании того, что «договор заключён на иное транспортное средство, нежели указано в договоре» – у вас есть высокие шансы оспорить такой отказ и успешно взыскать со страховой возмещение по ОСАГО через финансового управляющего (в крайнем случае в суде).
Как получить дубликат ПТС через Госуслуги в 2021 году?
Мы рекомендуем не упускать возможность переоформления ПТС с помощью портала Госуслуги. Это очень удобно: вы сэкономите время и сможете записаться в МРЭО ГИБДД на определённую дату, после чего прийти с документами к назначенному времени и забрать дубликат паспорта ТС.
Рассмотрим, как поменять ПТС через Госуслуги со скриншотами:
…где нужно отметить подраздел «Получение СТС, ПТС…» и щёлкнуть синюю кнопку «Получить услугу».
Далее останется явиться в МРЭО ГИБДД и получить услугу по получению дубликата ПТС. Бумажный бланк паспорта вам выдадут в тот же день. Ожидание в ГАИ готовности документа составляет от 15 минут до нескольких часов.
Сколько стоит замена?
Существует две процедуры в отношении ПТС автомобиля – когда вы заказываете услугу внесения изменений и когда обращаетесь за выдачей нового документа. В нашем случае дубликат – это новый документ, поэтому и госпошлина оплачивается как за выдачу нового ПТС.
Размеры госпошлин при регистрации транспортных средств:
Выгоднее оплачивать через интернет. После заполнения вами заявления система сформирует квитанцию об оплате госпошлины за выдачу дубликата ПТС. С учётом 30% скидки через Госуслуги вы сэкономите 240 рублей.
Могу ли я не менять ПТС, если в нём больше нет места?
Да, если вы продавец и не хотите этим заниматься.
Срок действия бумажных ПТС законом не ограничен. Их перестанут выдавать на все виды автотранспорта с 2025 года, но ранее выданные паспорта будут действовать до тех пор, пока владелец не решит их заменить или не избавится от своей машины.
Закончилось место в ПТС, некуда вписать нового владельца. Что делать?
В «Комитет по защите прав автовладельцев» обратился жителm г. Екатеринбург с просьбой оказать ему содействие в восстановлении нарушенных прав при регистрации ТС.
«Обратился водитель. Купил машину по ДКП (договор купли-продажи), а в ПТС кончилось место, и он не может себя вписать, потому что некуда. В ГИБДД обращался, ему отказывали даже сверку номеров делать, говорили, что собственник по ПТС должен это делать. И еще сказали, что предыдущий собственник должен получить новый ПТС, и потом уже вписать текущего собственника в ПТС, и текущий сможет поставить машину на учет. Во как. Эти требования полная чушь. Регистрация автомобилей производиться с целью их учета и допуска к дорожному движению. Регистрация ТС не может влиять на право собственности, » — рассказал председатель КЗПА Кирилл Форманчук.
Отсутствие в ПТС свободных граф для указания нового собственника, не может порождать для собственника негативные последствия, поскольку регистрация транспортного средства является лишь следствием сделки, а не основанием возникновения гражданских прав и обязанностей.
В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодекса граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Гражданский кодекс Российской Федерации и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда он не указан в ПТС.
Следовательно, при отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Как следует из содержания части 3 статьи 15 Закона «О безопасности дорожного движения» регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении.
Сделки с транспортными средствами не подлежат регистрации в органах государственной власти. Регистрация ТС в органах ГИБДД не устанавливает гражданских прав и обязанностей, а является допуском ТС к участию в дорожном движении (ст.15 ФЗ «О безопасности дорожного движения»). Таким образом, регистрация транспортного средства в ГИБДД никак не влияет на переход права собственности на автомобиль.
В соответствии с приказом МВД России от 24 ноября 2008 г. N 1001 «О порядке регистрации транспортных средств» изменение регистрационных данных о собственнике по совершенным сделкам, направленным на отчуждение в отношении зарегистрированных транспортных средств, осуществляется на основании заявления нового собственника. Взамен утраченных или непригодных для пользования регистрационных документов, паспортов транспортных средств на зарегистрированные в Госавтоинспекции транспортные средства и иных выдаваемых регистрационными подразделениями документов выдаются новые документы.
ПТС, в котором заполнены все графы является непригодным для дальнейшего использования и при смене собственника и подлежит замене.
Участие предыдущего собственника при осуществлении регистрационных действий не требуется.
Регистрационные органы ГИБДД обязаны выдать новый ПТС при предъявлении собственником документа подтверждающего право собственности (договор купли-продажи, дарения, документы о наследстве и тд).
Что, если для нового владельца автомобиля нет места в ПТС?
Замена заполненного ПТС
Что делать в этом случае? Очевидно менять ПТС. Сделать это может как старый владелец автомобиля, так и новый. На стандартном ПТС на 2021 год формально есть 7 мест для записей собственников автомобиля (включая графы 21 и 22 на первой странице). Если место в ПТС кончилось, то можно вписать нового владельца и в поля. Но давайте обо всём по порядку!
Как продать автомобиль, если в ПТС нет места?
Продать машину при заполненном паспорте ТС очень просто. Дело в том, что, если в ПТС нет места для нового владельца, то его нужно заменить. А вот для продажи авто делать это Вам, если Вы продавец, не нужно. Это может сделать новый собственник, а можете сделать и Вы — Вам произвести замену ничего не запрещает. Давайте рассмотрим подробнее, кому всё же лучше это делать.
Кто должен менять ПТС, если в нём закончилось место?
По закону вносить изменения и менять ПТС может только собственник транспортного средства. Курьёз в том, что фактически на момент продажи автомобиля поменять ПТС могут как продавец, так и покупатель, потому как, даже если договор купли продажи уже подписан, в ГИБДД не знают о смене собственника — потому менять ПТС, когда в нём нет места, может продавец.
Как поменять заполненный ПТС?
Указанный документ меняется также, как если бы он был утрачен или потерян. Достаточно написать заявление на замену ПТС и оплатить госпошлину за такую замену. Единственное отличие лишь в том, что оплатить госпошлину, если в ПТС нет места, придётся за замену, а не за внесение записей о новом собственнике. Разница в цене госпошлины — 450 рублей: если внесение изменений будет стоить Вам 350 рублей, то замена ПТС — 800 рублей.
По результату подачи заявления и оплаты госпошлины Вы получите чистый ПТС с пометкой «дубликат».
Но есть один нюанс. Внесение записи о новом владельце в ПТС является обязательным при продаже автомобиля. Поэтому, если замену заполненного ПТС производит новый собственник, а в старом ПТС нет места, то сведения о новом владельце и его подпись можно поставить на полях. Ничего страшного в этом нет. К слову, можно продолжать ставить на полях и далее при продаже автомобиля последующих собственников, но в МРЭО такие изменения могут не понять.