Если сосед неадекватен или психически болен: как бороться, направить на обследование, другие законные меры
Несколько лет назад жила в России обычная семья. Муж ходил на работу, не пил, не курил. Вечера проводил дома. Хотел много детей – в семье их было 6, жена была беременна седьмым. Но, как считали соседи, это из-за того, что семья придерживалась взглядов секты адвентистов седьмого дня, была ее членом.
В 2015 году «положительный семьянин» убивает всех 6 детей и беременную жену.
Выясняется, что у мужчины диагноз «шизофрения II степени». По данным врачей буйным он не был. Просто случился приступ агрессии.
Теперь Правительство активно обсуждает вопрос о статусе и дееспособности душевнобольных людей.
Мы разберем в статье, что делать, если ваш сосед неадекватен или психически нездоров? Какие законные меры воздействия можно предпринять на него?
Что делать, если сосед неадекватен или шизофреник
Некоторые странности в поведении присущи многим. Не обязательно они являются неадекватными.
Если ваш сосед или соседка снизу завела несколько десятков кошек, выбрасывает мусор на лестничную площадку, по ночам стучит по батарее, это конечно, мешает окружающим. И создает ненормальную обстановку во всем доме.
Но если при этом признаков агрессии нет, то ни полиция, ни медики вмешиваться не станут. Максимум, что может грозить – административное наказание за несоблюдение правил проживания в многоквартирных домах.
Поговорите аккуратно с соседом. Или с родственниками, с опекуном. Спросите о причинах странного поведения, поинтересуйтесь, принимает ли лечение. Попросите повлиять на него.
Другое дело, если сосед становится опасным для окружающих: забывает выключать газ и воду, угрожает, кидается драться. Это уже уголовная статья.
Тогда уже полиция и врачи имеют право вмешаться насильственно. Или если он становится опасным для самого себя: говорит о самоубийстве, перестает есть, пить, мыться.
Кстати, если человек уже состоит на учете в психоневрологическом диспансере, то при угрозе для жизни и здоровью окружающих и для самого себя, его могут забрать на обследование — принудительно.
Но нужно собрать доказательства неадекватного и агрессивного поведения:
Когда вы будете писать заявление на соседа эти данные будут доказывать, что человек опасен для окружающих.
Как вести себя с неадекватными соседями
Как бы это не звучало тривиально, но будьте осторожны. Ведь безобидный псих в период обострения может стать опасным убийцей.
Не открывайте дверь, если он орет и ломится в нее. Поговорите с детьми, объясните, что этого соседа надо опасаться, т.к. он неадекватен и может навредить им.
При разговоре не повышайте голос, не оскорбляйте, не угрожайте психушкой.
Помните, что этот человек нуждается в медицинской помощи и не всегда осознает свои действия.
Как избавиться от соседа-психа, можно ли его выселить
Легче всего выселить соседа-психа, если квартира съемная. Для этого всего лишь нужно связать с хозяином квартиры, рассказать ему о происходящем на его жилплощади, потребовать принять меры.
Сложнее придется в случае с муниципальным жильем. Но тоже возможно избавиться от соседа.
Вызовите участкового и представителей управляющей компании. Потребуйте зафиксировать письменно, что жилец не содержит квартиру в нормальном санитарном состоянии, регулярно нарушает покой соседей. Эти документы приложите к заявлению в муниципальные органы.
Однако свободные помещения в многоквартирных домах и даже в общаге, которые предоставляются по договору социального найма, практически всегда отсутствуют. А просто выгнать человека на улицу никто не имеет право. Поэтому редко когда действительно получается выселить неугодных соседей.
Самый сложный случай, если ваш сосед является собственником. Тогда выселение невозможно.
Единственным выходом в этом случае будет, если суд назначит принудительное лечение, а также опекуна из числа родственников или из органов опеки. Тогда уже они становятся ответственными за его поведение.
Как направить на обследование неадекватных соседей
Существует Федеральный закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании». Согласно этому закону направить на обследование и лечение психически больных людей возможно только при их согласии. А если лицо признано недееспособным, то при согласии родственников, опекунов или органов опеки и попечительства.
Соседи могут жаловаться, если только человек из-за своей неадекватности представляет угрозу для жизни либо здоровья окружающих. Или может нанести вред самому себе. Например, грозит самоубийством или уже предпринимал подобные попытки.
Только не надо действовать в одиночку. Пусть примут участие и другие жильцы вашего дома. Ведь они тоже страдают от подобного соседства.
Куда жаловаться на психически больных соседей
Привлекать можно разные службы:
Но основными органами, куда обращаются с жалобами на психически больных, являются полиция и психоневрологический диспансер.
Коллективная жалоба на психически больного соседа в полицию, образец
В полицию стоит звонить и писать заявления, когда основания для возбуждения административного (бьет окна в подъезде, кричит по ночам) или уголовного (кидается в драку, грозить убить) дела.
Тогда в заявлении вы пишите, что сосед угрожает убийством, и обязательно акцентируете внимание на том, что у него имеются признаки психического заболевания. Причем именно опишите, в чем выражаются эти признаки, а не просто обзовите его психом.
Образец заявления в полицию вы можете скачать здесь. ⇐
Также полиция обязана помогать медикам и в других случаях:
Как написать заявление на психически больного соседа в психиатрическую больницу, образец
Соседи имеют право написать заявление о психиатрическом обследовании лица без его согласия напрямую в соответствующую больницу или стационар. Образец коллективного заявления в психиатрическую больницу можно скачать здесь. ⇐
Но принудительная госпитализация и тем более лечение возможно только в особых случаях:
А вот если при психиатре больной ведет себя спокойно, то лечить его принудительно уже не могут.
Когда врач все-таки посчитает, что оставлять больного дома опасно, то в течение 48 часов ему необходимо собрать консилиум психиатров. Они вынесут заключение об обоснованности госпитализации, и необходимости изолировать такого человека.
Это заключение в течение 24 часов направляют в суд. Судья в трехдневный срок обязан вынести постановление: есть необходимость больного лечить насильственно или нет.
В случае положительного решения длительность лечения составляет 1 месяц. Затем вся процедура повторяется: консилиум – суд. Ведь не факт, что подобный эксцесс не повторится.
В заключение хочется сказать вот о чем. Федеральный закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» защищает права больных. Врачи-психиатры теперь лично ответственны за неправильный диагноз. Поэтому им легче отправить больного назад домой. А суд на практике назначает принудительное лечение чаще всего только после того, как преступление уже совершится.
Поэтому возникает вопрос: что делать окружающим? Как им защититься? Терпеть – опасно. Продать квартиру в таком доме – практически невозможно.
Остается лишь, объединившись с соседями, бороться и отстаивать во всевозможных инстанциях свое право жить спокойно и безопасно существование. Только делать это надо юридически грамотно и в рамках закона.
Что делать, если я считаю, что сосед страдает психическим расстройством?
Жизнь современного человека уже не мыслима без Интернета, социальных сетей, мессенджеров и прочих благ виртуального мира. Люди в сети общаются, работают, учатся, спрашивают совета.
Наши читатели, так же, часто просят совета по тому или иному поводу, один из таких важных и насущных вопросов «Что делать, если я считаю, что сосед страдает психическим расстройством?»
То есть, ваш сосед, на первый взгляд, законопослушный гражданин, но есть у него некоторые странности: кричит нечеловеческим голосом по ночам, громко разговаривает с умершими родственниками, предъявляет странные претензии, внезапно крушит мебель. Скорее всего, в этом случае человек страдает психическим расстройством, что может вызывать большое неудобство у остальных жильцов, а иногда и угрозу безопасности их жизни. Как поступить в таком случае? Каков алгоритм действий? Мы обратились за разъяснениями в службу, которая по роду своей деятельности чаще всего сталкивается с жалобами граждан на неадекватных соседей – отдел организации деятельности участковых уполномоченных полиции и подразделений по делам несовершеннолетних ГУ МВД России по Самарской области:
Заявление о необходимости психиатрического освидетельствования в недобровольном порядке должно подаваться врачу-психиатру любого учреждения, оказывающего амбулаторную или скорую психиатрическую помощь. Заявление может быть подано врачу-психиатру в письменной и устной форме. Заявление может быть устным только в неотложных случаях, когда по полученным сведениям гражданин представляет непосредственную опасность для себя или окружающих. Как правило, такие заявления поступают по телефону и их содержание обязательно должно быть зафиксировано в медицинской документации с указанием фамилии, имени, отчества заявителя.
Если опасность для самого гражданина или окружающих отсутствует, то заявление о психиатрическом освидетельствовании подается врачу-психиатру в письменной форме с указанием подробных сведений, обосновывающих необходимость освидетельствования. В нем также должно быть указание на отказ гражданина либо его законного представителя от обращения к врачу-психиатру. Такое заявление подается в произвольной форме.
Письменное заявление о принудительном освидетельствовании должно содержать следующие сведения: фамилия, имя, отчество врача-психиатра; наименование психиатрического учреждения. Фамилия, имя, отчество, адрес лица, подающего заявление. Сведения, обосновывающие необходимость освидетельствования гражданина без его согласия или без согласия его законного представителя.
Врач-психиатр имеет право запросить дополнительные сведения, необходимые для принятия решения. Такие сведения могут быть получены от заявителя, если он, например, имеет возможность предоставить медицинские документы, подтверждающие наличие у гражданина психического расстройства, из иных медицинских учреждений, от родственников или соседей лица, подлежащего госпитализации.
Если же врач-психиатр придет к выводу о наличии оснований для освидетельствования гражданина без его согласия или без согласия его законного представителя, то он составляет мотивированное заключение о необходимости такого освидетельствования, которое вместе с заявлением об освидетельствовании и другими имеющимися материалами направляет в суд.
Заявление врача-психиатра о принудительном психиатрическом освидетельствовании подается в суд по месту жительства гражданина. В течение трех дней со дня подачи заявления судья рассматривает заявление о принудительном психиатрическом освидетельствовании и принимает положительное решение об освидетельствовании или об отказе в нем. Действия судьи могут быть обжалованы в суд в течение десяти дней с момента вынесения решения.
Таким образом, гражданин имеет право написать заявление врачу-психиатру, в котором должен указать его непосредственную опасность для себя или окружающих.
В свою очередь, психоневрологический диспансер, получив информацию из полиции о совершении гражданином каких либо действий уголовно наказуемого деяния или административного правонарушения, должен незамедлительно провести освидетельствование и решить вопрос о немедленной госпитализации.
Пресс-служба ГУ МВД России по Самарской области.
Что делать и куда пожаловаться, если сосед психически больной и неадекватно себя ведет
Граждане, которые ведут себя неадекватно, пугают людей и нередко могут приносить вред. Если сосед является психически больным человеком (на это должна быть справка), то его могут госпитализировать по обращению соседей. В случае, если справки нет, его поведение считается просто девиантным, поэтому стоит вызвать участкового или полицию.
Как правильно защититься от психически нездоровых соседей
Сначала необходимо узнать всю информацию о здоровье соседа. Если лицо психически нездорово, у него должно быть подтверждение этому. Необходимо, чтобы подтверждение было одновременно и медицинским, и юридическим.
Гражданин должен состоять на учете в психоневрологическом диспансере и наблюдаться у врачей. Кроме этого, стоит поинтересоваться о наличии опекуна у индивида (если он есть, значит, лицо признано судом ограниченно или полностью недееспособным). Собрать самостоятельно информацию о психическом состоянии другого человека в психоневрологическом диспансере не получится, так как информация является конфиденциальной. Это можно сделать только при содействии правоохранительных органов. Фиксировать доказательства неадекватности соседа можно с помощью камер (если такие установлены в подъезде).
В случае, если лицо состоит на учете в психоневрологическом диспансере и ведет себя буйно — смело вызывайте психбригаду.
[advice]Стоит отметить, что лучше записывать все разговоры с гражданином, так будут доказательства неадекватного поведения лица.[/advice]
Закон
При правовых отношениях, которые возникают в данной сфере, актуальным регулятором будет Закон РФ от 02.07.1992 № 3185-1 (ред. от 03.07.2016) «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании». Данный закон регламентирует положения о том, что медицинское освидетельствование может происходить и в тех случаях, когда лицо не давало согласия, так же как и опекун.
Для этого существуют определенные основания:
Именно этим нормативным правовым актом будут руководствоваться правоохранительные органы и врачи при вызове.
Стоит отметить, что статья 25 данного закона закрепляет порядок подачи заявления и принятия решения о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя, что является очень важным моментом.
[file] Скачать для просмотра и печати:
Куда пожаловаться, если психически сосед не здоров
Для решения данной проблемы существует несколько способов. Среди них самыми эффективными признаны обращение к участковому или вызов дежурного наряда полиции (можно выбрать одно из двух). В случае, если сосед оскорбляет, причиняет вред здоровью или имуществу — подается заявление в полицию, где обратившемуся гражданину выдадут талон.
Это необходимо для того, чтобы лицо могло доказать, что обращалось в органы внутренних дел, но не получило помощь (если такое произойдет).
Еще один способ — вызов психбригады. Этот способ является наиболее уместным. Только благодаря ему можно обезвредить гражданина.
[important]Важно! Только психбригада может госпитализировать шумного соседа в стационар.[/important]
Крайним случаем решения проблемы служит заявление, которое соседи должны подать в психоневрологический диспансер. Заявление должно писаться на имя главного врача учреждения. Получив заявление, представитель медицинской организации составляет административный иск. После этого суд при наличии на то законных оснований и достаточных фактических данных примет решение о госпитализации больного гражданина.
После госпитализации и прохождения полного курса лечения в стационаре, гражданина все равно выпустят домой. Поскольку длительно его там удерживать без специального судебного акта никто не вправе. Если случается рецидив, то необходимо повторить все шаги, которые были предприняты до этого. После чего шумного соседа госпитализируют повторно. Это актуально в том случае, если человек действительно опасен для окружающих.
Советы юристов
Большинство юристов советуют фиксировать и предоставлять непосредственно юридические факты. К таким будут относиться показания с записей видеокамер и диктофона. Однако суд сам определит, учитывать записи или нет. Судья точно учтет их только в том случае, если лицо, поведение которого фиксировали таким образом, было на это согласно. Если фиксировать случаи неадекватного поведения соседа на камеру — шансы выиграть судебное заседание значительно повышаются.
[useful]Для сведения! Видеозапись окажется полезной для сотрудников сразу двух инстанций: правоохранительных органов и медицинских работников.[/useful]
Если сосед нарушает тишину после 23.00, то полицию необходимо вызвать в любом случае, так как это нарушения уровня шума, установленного нормативными правовыми актами РФ. В таком случае, с него будут взыскивать еще и за этот проступок, главное его зафиксировать с помощью составления протокола. Данные правоотношения регулируются в основном региональным административным законодательством, которое закрепляет положения о том, что человек, проживающий в [abbr title=»Многоквартирный дом»]МКД[/abbr], может (не превышая допустимого уровня шума) смотреть телевизор или, к примеру, слушать музыку до с 7 утра до 23 часов вечера.
Однако это не распространяется на граждан, которые состоят на учете в психдиспансере, так как к административной ответственности они не привлекаются по причине их невменяемости.
[youtube title=»Посмотрите видео о том, что делать, если если ваш сосед психически больной»][/youtube]
Если ваш сосед ведет себя неадекватно
Под неадекватным поведением понимается видимое проявление уже имеющихся или появляющихся психических заболеваний.
Неадекватное поведение гражданина может проявляться в случаях:
1) устойчивой, ярко выраженной агрессии как по отношению к себе, так и окружающим (попытка суицида, причинение вреда здоровью и имуществу, угрозы и оскорбления в адрес граждан).
2) навязчивых, не поддающихся здравому объяснению действиях, не соотносящихся с действительностью (подбирание всевозможного мусора и складирование его в квартире, а также в местах общего пользования в многоквартирном доме, содержание в жилье огромного количества кошек (собак), вызывающих зловонный запах, то есть нарушение санитарно-гигиенических норм).
Во всех случаях, кроме явно агрессивного поведения, и когда имеют место быть только бытовые конфликты, не повлекшие тяжких последствий, следует действовать в следующем порядке.
1. Наиболее правильным будет решение – встретиться с таким соседом и попробовать урегулировать отношения мирным путем.
В ходе встречи необходимо разъяснить соседу, в чем заключается его неправильное поведение, а также предложить пути решения указанной проблемы, вплоть до оказания помощи, совместно с другими соседями (разобрать мусор, пристроить животных в питомники, раздать другим людям).
Залог положительного разрешения проблемы:
если вы сами будете вести себя миролюбиво, без проявления агрессии и ввязывания в спор;
внимательно выслушаете оппонента и обсудите с ним ситуацию.
Возможно в ходе беседы, вы сможете понять причины, вызывающие неадекватное поведение у соседа, и сможете достичь взаимопонимания.
2. Если же неадекватный сосед категорически не идет на контакт, следует обратиться в полицию по телефонам: «02»; «102» или непосредственно к вашему участковому.
В соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2019 г. № 182-ФЗ «О полиции» и Законом Российской Федерации от 02 июля 1992 г. № 3185-1 «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» (далее – Закон о полиции, Закон о психиатрической помощи соответственно) сотрудник полиции обязан надлежащим образом отреагировать на конфликтную ситуацию, в том числе, правильно квалифицировать неправомерное поведение соседа.
Согласно Закону о психиатрической помощи – психиатрическая помощь оказывается при добровольном обращении гражданина или с его согласия (часть 1 статья 4 Закона о психиатрической помощи).
Однако, исключениями для госпитализации гражданина в недобровольном порядке в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях (статья 28 Закона о психиатрической помощи), являются:
непосредственная опасность для себя или окружающих;
беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности;
существенный вред здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
Только при наличии тяжелого психического расстройства в вышеуказанных случаях возможна госпитализация.
Кроме того, если у сотрудника полиции имеется подозрение, что человек психически болен, он имеет право задержать лицо, предпринявшее попытку самоубийства либо имеющее признаки выраженного психического расстройства и создающее своими действиями опасность для себя и окружающих, – до передачи его в лечебное учреждение, вызвать бригаду скорой помощи (пункт 11 часть 2 статья 14 Закона о полиции).
Вместе с тем, сотрудник полиции обязан участвовать совместно с органами здравоохранения в наблюдении за лицами, страдающими психическими расстройствами, больными алкоголизмом или наркоманией и представляющими опасность для окружающих, в целях предупреждения совершения ими преступлений и административных правонарушений; оказывать содействие медицинским работникам в недобровольной госпитализации лиц, а также обеспечивать медицинским работникам безопасные условия для доступа к этим лицам и их осмотра (пункт 12 часть 1 статья 12 Закона о полиции).
В остальных случаях, при наличии достаточных оснований, информация в отношении таких лиц может быть направлена правоохранительными органами, в том числе гражданами, на имя главного врача медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь.
3. Согласно части 4 статьи 30 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ) собственник жилого помещения обязан поддерживать помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
В том случае, если сосед не соблюдает санитарно-гигиенические нормы, вы имеете право обратиться с заявлением (жалобой) в:
— управляющую компанию, которая по подведомственности осуществляет прием граждан, предоставляет оперативные ответы на поступающие вопросы, а также оказывает любую другую помощь собственнику или пользователю помещения в многоквартирном доме по возникающему у него вопросу, связанному с управлением многоквартирным домом (статьи 161 – 165 ЖК РФ, пункт 27 постановления Правительства Российской Федерации от 15 мая 2013 г. № 416 «О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами»);
— государственную жилищную инспекцию, которая является надзорным органом в сфере соблюдения жилищного законодательства и наделена полномочиями по рассмотрению заявлений (жалоб). При ущемлении ваших жилищных прав вы сможете подать жалобу обратившись в жилищную инспекцию по телефону горячей линии или с официального сайта. Государственная жилищная инспекция края обязана провести проверку в течении 30 дней и сообщить вам о результатах проверки;
— полицию по месту жительства либо непосредственно к участковому инспектору, который может провести профилактическую беседу с нарушителем, в том числе, при наличии оснований составить протокол об административном правонарушении в зависимости от оснований обращения;
— прокуратуру, где также подлежат рассмотрению и разрешению заявления, жалобы и иных обращения (статья 10 Федерального закона от 17 января 1992 г. № 2202-1 «О прокуратуре Российской Федерации»);
— непосредственно судебные органы, с предоставлением в обязательном порядке доказательств, обосновывающих ваши требования.
Как упечь соседа в дурдом? Из цикла «Ликбез»
Название взято из комментария к предыдущему посту.
«Если господь хочет вас наказать, то он лишает вас разума». Народная мудрость.
Таких наказанных полно, они окружают нас каждый день. Лет тридцать назад в передаче «Что, где, когда» было такое задание: на фото двухэтажный дом, стены выкрашены в желтый цвет, на доме надпись: Не все кто относится к ним находится здесь, и не все кто находится здесь относится к ним». Внимание вопрос: Что за здание? Ответ: психиатрическая клиника. Но что-то я увлекся…
В психиатрический стационар (а именно так политкорректно называть дурдом в наше толерантное время) можно попасть (через постель…. нет конечно же) тремя путями:
б) в уголовном порядке,
с) в административном порядке.
Нормативная база: статья 21, глава 15 Уголовного кодекса России, глава 51 Уголовно-процессуального кодекса.
Возбуждают уголовное дело. Обязательно проведение судебно-психиатрической экспертизы. В заключении указывается что у соседа а) психическое расстройство, б) он в момент совершения деяния не мог осознавать что он совершает либо не мог руководить своими действиями, с) подлежит лечению (амбулаторно либо в стационарах различного типа).
Обязательное условие: человек должен представлять опасность для себя или для окружающих.
Не имеет значение какое деяние совершил сосед. Это может быть и убийство и клевета, посягательство на жизнь полицейского и легкие телесные повреждения.
В любом случае уголовное дело передают следователю (МВД или СК), проводят расследование.
По окончании расследования уголовное дело направляют в суд, но не с обвинительным заключением, а с постановлением о применении принудительных мер.
Дальше суд, вступление решения в силу, гражданина помещают в стационар.
Каждые полгода психиатры проводят освидетельствование и дают заключение о том нуждается ли в дальнейшем лечении. Назначается судебное заседание. Все по серьезному: прокурор, адвокат, законный представитель (опекун или представитель администрации больницы). Выносится решение по принудительным мерам: продлить, изменить на амбулаторное лечение, отменить и выпустить.
Из опыта два случая.
1. Гражданин по клевете более 6 лет находился на принудительном лечении, психиатры давали заключение что отсутствует положительная динамика лечения.
2. Гражданин (слегка шизофреник) заходит в супермаркет с объемной сумкой, видит на себе пристальный взгляд охранника и идет в хлебный отдел. Возвращаясь видит опять бдительного охранника и решает пошутить (ага, это ему так показалось), говорит «У меня там бомба» и уходит. Правда охранник утверждает, что он сказал еще «Щас все взорву» и «…. акбар». Охранник доложил по инстанции. А в регионе саммит, солнцеликий должен вот-вот приехать. Короче менты возбудились и упекли человека в психушку за совершение «заведомо ложного сообщения об акте терроризма». Как по мне, так это охранник ложно сообщил, ну да ладно…
Еще сосед может заболеть психическим расстройством после совершения преступления. Таким, что исполнение наказания становится невозможным. Его тоже помещают в психушку, но это отдельная история.
Третье. Госпитализация в психиатрический стационар в недобровольном порядке.
Основание госпитализации: у лица имеется психическое заболевание и он представляет опасность для себя или окружающих. В законе еще прописаны беспомощные состояния и возможный вред, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи, но я для краткости свожу все к термину «представляет опасность для себя».
Если сосед на учете у психиатра с соответствующим диагнозом не состоит, то сперва его надо освидетельствовать.
Обратиться с заявлением об освидетельствовании может не только родственник, законный представитель, но и любой гражданин. Поэтому если сосед буянит (жжет тряпки, смеется), то вызывайте ему неотложку. Полиция должна оказывать содействие психиатрам при госпитализации. Если сильно буйный, то сообщение о госпитализации может быть устным. Должны приехать, упаковать и увезти.
Дальше события развиваются следующим образом.
В течение 48 часов гражданина освидетельствуют психиатры.
Если они дают заключение о том что основания для госпитализации отсутствуют и пациент не высказал желания приступить к лечению, то он подлежит незамедлительной выписке.
Если гражданин желает начать лечение (дает информированное согласие он или его законный представитель), то его начинают лечить. Это как раз те случаи когда псих-сосед пропадает на пару-тройку месяцев и возвращается обновленным и чуть спокойнее.
В течение этого времени пациента ежемесячно освидетельствуют и в конце срока дают заключение: нуждается в продлении содержания в больнице или можно выпустить. Опять собирается суд, прокурор, адвокат. Если срок лечения продлевают, то уже на год. И в дальнейшем собираются по вопросу продлить или выпустить ежегодно. По инициативе пациента, его представителя или адвоката суд может собраться и раньше, но если заключение психиатров будет о необходимости продолжения лечения, то решение суда будет таким же.
Если человек в состоянии участвовать в судебном заседании, то все участники выезжают в психушку. Иногда граждане буянят в ходе рассмотрения, но чаще всего они спокойно пускают слюни. находясь под воздействием препаратов. Иногда прямо в ходе заседания уговаривают подписать согласие на лечение. тогда больница отзывает свои иск, и пациент лечится в добровольном порядке.
Это был рассказ про помещение в первый раз.
Если человек уже стоит на учете, то госпитализация происходит так же. Только с заявлением обращаются родственники или законные представители. Но если он буйный, то никто не может вам помешать вызвать неотложку.
Что смущает (и наводит на мысль о том, что психиатры страшные люди)? Иск в суд подает та же организация, чьи работники дают заключение о необходимости госпитализации. Они же одновременно могут подписать заключение о том, что человек не может участвовать в судебном заседании (так как опасен или ничего не осознает), отказывается получать документы. Т.е. вас могут упаковать минимум на полгода и при принятии решения вы не увидите ни судью, ни прокурора. И они на вас не посмотрят.
Спасибо адвокату из СПб и ЕСПЧ, психам разрешили обжаловать решения о госпитализации. А то раньше было, назвали сумасшедшим, сидишь и ничего делать не можешь.
Из опыта. Много алкоголиков с психозом и лошадью, которая по квартире бегает, а её никто не видит. Много случаев деменции (бабуля одна перестала ориентироваться во времени, не могла назвать себя, открыла газ, забыла закрыть. Госпитализировали, по признаку опасности для окружающих).
Кажется все. Надеюсь знание механизмов помещения граждан в лечебницу поможет вам избавиться от неадекватов в своем окружении. А если не поможет, то поставьте этому посту минус.
Всем удачи, добра, хорошего настроения
Сейчас будет легкий деанон, а именно ссылка на группу в телеге
Лига Юристов
19.3K постов 28.2K подписчика
Правила сообщества
1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
— глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
— оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
— шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
Знакомый рассказывал, как в армии психанул и учинил жесткую драку с дедами, применяя табуретки и прочие подручные вещи. В итоге его скрутили и направили к доктору-мозговеду.
— Я нормальный! Так что не сможете там закрыть!
Вот тогда чувак реально напугался, что благодаря подобным подъебкам доктор его в психушку упечет и будет прав)
Как по мне, так это охранник ложно сообщил.
«Если господь хочет вас наказать, то он лишает вас разума». Народная мудрость.
Народная глупость, это отличный способ наказать окружающих, дураку обычно норм.
Спасибо Вам большое за этот пост. Очень ценная информация. Сосед-шизофреник достал уже всех жильцов. А можно еще немного подробнее про обжалование принудительной госпитализации. Если его госпитализируют по заявлению жильцов, то только он сможет это обжаловать или его опекун тоже (хотя мы его родственников никогда не видели). И как вообще это решение может быть обжаловано?
ТС, в «горячем» исторя болтается про бабку терроризирующую подъезд https://pikabu.ru/story/vyizovi_mne_skoruyu_6779183#comments Помоги человеку советом коли опыт имеешь.
«В психиатрический стационар (а именно так политкорректно называть дурдом в наше толерантное время)»
К сведению автора например, в УК РСФСР ред 1926г. тоже не писали «дурдом». 24. Мерами социальной защиты медицинского характера являются:
б) помещение в лечебное заведение в соединении с изоляцией.
«Возбуждают уголовное дело. Обязательно проведение судебно-психиатрической экспертизы.»
Не обязательно. В основном проводят по тяжким и особо тяжким и по преступлениям против личности.
«Если сосед донимает (гадит в подъезде, матерится и проч)»
Статью УК РФ в студию, за эти страшные преступления против человечества.
В принципе дальше нет смысла читать.
почему пишут что деяние, преступление и прочее запрещено уголовным кодексом? нет там запрета! есть только наказание.
@Ponaexavshiy, добрый вечер, извините что запоздал, но может можно у вас узнать что делать с буйным соседом.
В общем есть у нас сосед (дом частный), пока трезвый он просто не очень вменяемо-буйный (он нигде не работает, с ним никто не хочет работать, сидит на шее матери), если выпьет хоть чуть то становится буйным шизиком, может голым стоять возле дома и песни орать, может ходить домахиваться до всех, 02 вызывают ему каждую неделю, но ничего не происходит.
Можно ли провести принудительное психологическое освидетельствование по, к примеру, коллективной жалобе соседей?
Подскажите статью УК РФ, которая тут усматривается: (гадит в подъезде, матерится и проч)? Не сарказм. Информации для.
@Ponaexavshiy, Прочитал пост и вот что стало интересно:
Как мне доводилось слышать, в начале 2000-х, если у призывника обнаруживался недобор веса, то его насильно клали в больницу на откорм, пока не наберет нужный вес. Насколько правомерны были подобные действия? Ведь, вроде как, медицинское вмешательство не может производиться без согласия пациента?
«Если господь хочет вас наказать, то он лишает вас разума».
сейчас без согласия пациента никак
ну если конечно уже не натворил криминала
Если на шизофреника пристально посмотреть, то он не то что бомбически шутить, а и говорить то не сможет)))
Ликбез. Как обжаловать полученный судебный приказ
Вообще и тема простая, и в интернете на эту тему написано довольно-таки много, но стиль изложения мне не нравится, да и не все и не везде по делу, поэтому постараюсь сделать все в максимально простой форме.
Сегодня мы разберемся, как обжаловать судебный приказ, если вы его получили из суда по почте (в прошлый раз я рассказывал, что делать, если приставы уже списали деньги).
Итак, пришел приказ, выглядит он примерно так (чтобы не раскрывать данные своих клиентов, возьму картинку с поиска яндекса по запросу «судебный приказ»)
Я там красненьким отметил и пронумеровал, что и куда нам понадобится. Строгой формы заявления об отмене приказа, в принципе, нет, но, если будете подавать, так, как я рекомендовал, то точно не ошибетесь.
Сверху справа (как обычно у нас оформляется шапка документа) пишем Кому и от кого. То есть, указываем мирового судью (1), который вынес этот приказ, а ниже в поле должник (некоторые выбирают вариант ответчик) запишем себя обязательно с адресом (2), еще ниже в шапке напишем взыскателя (3), а еще ниже номер дела, он указан в (4). Заполнять по этому приказу не так весело, поэтому придумаю все просто так.
(1) Мировому судье по судебному участку № 13
(2) от должника: Раскольникова Родиона Романовича
г. Тьмутараканьск, ул. Александры Серовой
(3) Взыскатель: ООО «Рога и Копыта»
г. Черноморск, ул.Остап-Сулеймана-Берта-
Мария-Бендер-Бея д. 221Б
об отмене судебного приказа
31 февраля 2020 года Мировым судьёй по судебному участку № 13
г. Тьмутараканьска вынесен судебный приказ (5) на взыскание задолженности по договору поставки рогов и копыт №9309706 в размере 666 рублей, расходы по уплате государственной пошлины 200 рублей.
С судебным приказом я не согласен, так как я оспариваю сам факт существования задолженности (или «взыскателем расчет произведен неправильно»). Копию приказа я получил (вставить дату получения), так что 10-дневный срок на подачу возражений не истек.
На основании изложенного, прошу:
Отменить судебный приказ Мирового судьи по судебному участку № 13г. Тьмутараканьска по гражданскому делу №2-09093/2020 от 31.02.2020 года о взыскании с меня задолженности в размере 666 руб., расходов по уплате государственной пошлины 200 руб.
копия почтового конверта (речь про конверт, в котором вам пришел приказ, так как там есть дата доставки в ваше почтовое отделение)
Раскольников Р.Р. (рядом поставить живой автограф)
Далее распечатываем это заявление два раза и либо живьем несем его в мировой суд (его адрес указан в (1) ), отдаем туда 1 экземпляр, а на втором ставим отметку о приеме либо отправляем заказным письмом с описью, в которой указываем (для моего заявления):
Вуаля! Вы восхитительны!
В следующий раз напишу, что будет происходить после отмены судебного приказа и как в некоторых ситуациях можно немного сэкономить на этой самой отмене приказа.
Вас вызвали в отдел полиции. Что делать? Из цикла «Ликбез»
В течение всего поста ключевыми будут два совета: «не ходить» и » если пошли, то возьмите с собой адвоката».
Морально готов к тому, что в комментариях будет критика и фразы типа: «еще один адвокатишка решил придать большей значимости представителям своей профессии, чем она того заслуживает». Ну что ж, мнение имеет право на существование, даже если оно неправильное.
Теперь возвращаемся к теме.
Что такое вызов в полицию? Для того чтобы ответить на этот вопрос знакомимся с нормативной базой в части вызовов для производства следственных действий и проч: ФЗ О Полиции, КоАП России, УПК России.
Обобщаем и излагаем кратко: Полицейские имеют право вызывать граждан для получения объяснений и дачи показаний при проведении проверки сообщения о преступлении, производстве по делу об административном правонарушении, расследовании уголовного дела.
Значит ли это что надо бежать сломя голову по первому телефонному звонку участкового/опер уполномоченного, дознавателя/следователя, инспектора ПДН? Конечно же нет.
Если одного из этих реквизитов нет, то получив повестку можете тут же выкинуть её в мусорное ведро и никуда не ходить. Подвергнуть принудительному приводу с такой повесткой вас не могут. вернее могут. Но это незаконно
Принудительный привод так же незаконен, если повестку прислали письмом без уведомления, передали через родственников или соседей.
Часто полицейские используют следующий лайфхак: вручают вам повестку, в которой указано время явки таким образом, что, например, время вручения 10.00, а явится необходимо в этот же день в 10.30.
Как с этим бороться?
Уведомить вызывающего вас о невозможности явки в указанное время в связи с тем, что вам необходимо встретиться с адвокатом, и требовать вызова на другие время-дата. И, разумеется, никуда не ходить
Обязательно передайте информацию кто, куда и в связи с чем вас вызывают людям, которым не безразлична ваша судьба. В случае чего вас будет проще искать.
Еще пару слов почему обязательна повестка. Во-первых, чтобы не было прогулов на работе. Во-вторых, бывали случаи когда человека вызывали по телефону чуть ли не каждый день, но при этом следственные действия не проводились (следователь занят, у нас труп, возможно криминальный). Когда гражданину надоело что его постоянно дергают, а ничего не происходит, он написал жалобу. Итог рассмотрения закономерен «он сам приходил, для чего не знаем, мы его не вызывали».
Если вы все-таки решили посетить отдел полиции, то вам следует найти себе адвоката. Это не очень дорого, но может очень помочь. Например, в ходе бесед о том что вам следует написать явку с повинной о совершении преступления, так как у полицейских очень много изобличающих вас доказательств, кто-то, играющий за вашу команду, должен сказать: «Пф, чё за бред? У них ничего на вас нет, встаем и уходим». Взгляд специалиста поможет отсеять всю эту словесную шелуху, которую вывалят на вас для ускорения принятия нужного полицейским решения.
Ок, вы нашли себе адвоката…
Порядок действий: соглашение об оказании юридической помощи, гонорар в кассу адвокатского образования, консультация, если знаете по какому вопросу вас вызывают, то можно изложить ваши показания на бумаге (предпочитаю чтобы получение объяснений/допрос происходил в таком порядке: опрашиваемый/допрашиваемый зачитывает показания по бумаге, от дачи ответов на остальные вопросы отказывается, пользуясь статьей 51 Конституции России), обговариваете два условных знака «Встаем и уходим» и «Вы стали говорить не в ту сторону, можете наговорить себе на статью», а также порядок действий, если прибыв на допрос с адвокатом вас пытаются развести по разным кабинетам (об этом ниже).
Про условные знаки.
«Вы слишком много говорите». Адвокат во время следственных и процессуальных действий может давать клиенту краткие консультации. Не всегда излишняя подробность и открытость полезна в ходе допроса или дачи объяснений, иногда вовремя заткнуться = избежать статьи.
Про лишение вас возможности общаться с адвокатом. Несколько раз было, когда гордый оперуполномоченный, не менее гордо, заявлял о том, что сейчас будет проводиться не получение объяснений в порядке проверки сообщения о преступлении (статья 144 УПК России, прописано право пользоваться помощью адвоката), а будет проводится оперативно-розыскное мероприятие Опрос, а в соответствии с Законом об ОРД участие адвоката не предусмотрено. Единственно правильный выход из этой ситуации в таком случае, напомнить доблестному полицейскому о том, что гласные оперативно-розыскные мероприятия проводятся только с согласия граждан (спасибо обучению в милицейском вузе, ссылка на закон), заявить что участвовать в проведении ОРМ никто не желает и удалиться с гордо поднятой головой.
Если что-то внесено неверно, не стесняемся исправлять или требовать внесения изменений. Как правило по окончанию следственных (или иных) действий можно сделать заявления (меня били, я неуиновный) и принести замечания на правильность составления документа. И то и другое вносится в протокол и заверяется вашей подписью.
Для допросов продолжительность без перерыва ограничена 4 часами. Если устали раньше, то можете попросить перерыв, если не дают отдохнуть, то можете отказаться от дачи показаний. Тяжело допрашивать человека, который не отвечает на вопросы.
После этого все. Пришли в полицию с адвокатом, и уйти должны с адвокатом (хотя бывают варианты). Дальше следите за развитием событий.
На сегодня советы закончились. Критика приветствуется. Постоянно скатывался на примеры из уголовного преследования. Каюсь, виновен
Опять ссылка на чатик в Телеграмме (оказалось, что по местным правилам это не запрещено, но для чего он мне и тем кто в нем участвует я так, до конца и не понял).
Всем удачи, добра и пусть вас минует полицейский произвол
Случайное фото повестки из интернета, внимательный читатель заметит, что не указано в качестве кого вызывается человек. Я бы по такой повестке никуда не пошел….