Рванный или рваный?
Рваный или рванный?
Какое слово выбрать? А это зависит от того, словом какой части речи (формой) они являются в определеноом контексте.
От глагола несовершенного вида образуем однокоренное прилагательное:
Рваный рукав надо срочно зашить.
Если же в предложении у слова имеются зависимые слова, то это уже причастие:
Рванный об крючок рукав требуется срочно зашить.
Аналогично пишутся причастия в полной форме:
Чтобы определиться, как написать правильно: рваНый или рваННый, надо определиться к каким частям речи принадлежат эти слова.
Слово «рваный» является отглагольным прилагательным, образованным от глагола несовершенного вида (что делать?) «рвать» и по правилам русского языка, такие прилагательные пишутся с одну буквой «н».
Этот рваный матрас уже давно надо было выбросить, но все, как-то не поднималась рука.
Если же предположить, что к слову «рваный» добавить зависимое слово, то это слово превратиться в причастие и значит здесь запишем две гласные «нн», но такие варианты трудно представить.
Говоря о правописании этого слова, определяем прежде всего, к какой части речи относится наше слово. Существует прилагательное «рваный»: рваный край полотна, и причастие «рванный», которое мы употребляем редко в разговорной речи: лоскут ткани, рванный тонкими полосами. Мы обычно употребляем все-таки не это причастие, а причастие: порванный с приставкой «по-«: Порванный по шву пиджак пришлось долго и старательно зашивать.
Ответ: если речь идет об имени прилагательном, а я так понимаю, что автор вопроса спрашивает о правописании именно прилагательного, то однозначно пишем «рваный» с одной буквой «н».
«Рванный» или «рваный», как правильно писать: с одной буквой Н или с двумя? Многие задаются этим вопросом.
Если данное слово является прилагательным в предложении, то пишется с одной буквой (Н)
Пример: рваный карман, рваная рана, рваные брюки.
Если же слово рванный является причастием, такое встречается, но редко, то пишем с двумя буквами (НН)
Пример: свитер, рванный по шву
Если печатаем слово рванный с 2-мя нн, то проверка орфографии выделяет слово красным, т.е считаем за ошибку.
Слово рваный очень интересно с точки зрения словообразования.
Прежде всего, очевидно, что оно происходит от глагола Рвать, который отвечает на вопрос что делать? и таким образом оказывается глаголом несовершенного вида.
Мы помним правило, по которому отглагольные прилагательные от подобных глаголов, не имеющих приставок, пишутся с одним Н в суффиксе.
Именно так, с одним Н и принято писать слово Рваный чаще всего: равный рукав, рваный темп, рваный камень.
Чем же интересно прилагательное Рваный? А вот таким моментом:
Например в словосочетании Рваный пиджак мы можем использовать и причастие и прилагательное, то есть написать Рванный пиджак, подразумевая, что он порван кем-то.
Пример: Будучи рванным, пиджак не казался новым.
Однако, чаще всего мы не обращаем на эту тонкость внимания и пишем слово рваный с одной Н в любом случае.
Добрый день. Так как слово «рван*ый» является прилагательным, то становиться очень важно знать слово, от которого оно происходит. Слово «рван*ый» происходит от глагола несовершенного вида «рвать». Правила РСЯ указывают, что в таких случаях они образуются при помощи суффикса «н».
Правильный ответ: «рваный».
Вчера получился рваный день, с утра начались сплошные совещание.
Еще можно писать слово «рванный», данное слово будет причастием и пишется с двумя «н», если есть зависимое слово.
Правильным будет написание с одной буквой «н» во всех случаях.
Например:
Я не буду надевать этот рваный носок.
Рваное платье нужно выбросить.
А вот причастие «порванный» следует писать уже с двумя «н».
Например:
Порванное пальто следует отнести к мастеру.
Это прилагательное по правилам русского языка пишется с одной буквой «н»: рваный. Например: «На нем был рваный костюм.» Ударение в этом слове падает на первый слог. И никаких других вариантов написания этого слова нет.
Данное слово (прилагательное, относительное) всегда пишется с одной буквой Н, с двумя буквами НН оно не встречается никогда, так что всегда пишем «РВАНЫЙ». Вот разбор слова по составу:
Слово «Рваный» это прежде всего часть речи прилагательное потому как слово отвечает на вопрос какой? Здесь надо писать одну букву «н» потому как при разборе слова по составу мы видим что корень слова «рв» затем отметим суффиксами «а», «н» далее надо определить окончание «ый» основой слова выступает «рван».
Вообще-то, это такое же непроверяемое название растения, как например, «черёмуха», «люпин», или «тростник».
Запоминайте словарные слова.
Перед шалашом поставим мачту с флажком, чтобы ориентироваться на нее в лесу.
Шалашом или «шалашём»?
Чтобы выбрать правильный вариант написания, определю, что слово «шалаш» обозначает предмет и отвечает на вопрос: что?
Это неодушевленное существительное, корень которого заканчивается шипящим согласным. Определив часть речи, далее выясню морфемный состав словоформы творительного падежа:
Поставлю ударение и убедившись, что окончание является ударным, выберу написание шалашом как единственно верное согласно правилу орфографии, что в окончаниях и суффиксах существительных и прилагательных после шипящих ж, ш, ч, щ под ударением пишется буква о, например:
положу под стеллажом;
укроюсь плащом;
любуюсь зеленым плющом;
двигаю плечом;
гуляю с малышом.
Разница между этими двумя словами и написаниями в том, что:
Можно за раз увидеть сто зараз. Можно и зараз увидеть за сто раз. Но в этих предложениях мы видим не только зараз, но и следующее:
Как известно, слово «зараза» может появиться в предложении не только в значении «инфекция», но и как ругательство («человек, который, подобно инфекции, бесполезен, докучлив и так далее»). В этом смысле множественное число («заразы») становится естественным, у него имеется родительный падеж, который мы и не должны путать с «за раз».
В дверях появился господин в стеганом пальто, шляпе-цилиндре и ботинках на босу ногу.
Но отглагольное прилагательное становится страдательным причастием, если к нему присоединяется зависимое слово. В таком случае пишется двойная Н. Например:
Мерин Васька, не раз стеганный хозяином за неровную езду, сегодня изо всех сил старался не получить кнутом по измученному заду.
Словари
1. Изорванный, изношенный до дыр.
2. Оборванный, в изношенной, с дырами одежде (о человеке).
3. Имеющий неровные края (о куске ткани).
4. Разорванный, разделённый на части.
1. Рваным называют то, что разъединено неровным резким движением на части, куски и т. д., имеет множественные разрывы.
Рваные нитки, провода, обои. | Рваная бумага. | На льду валяются рваные театральные афиши.
2. Рваной называют обувь, одежду, их детали, если они порваны в разных местах, имеют потёртости и т. д.
Рваные колготки, чулки, носки. | Рваные башмаки, сандалии. | Рваные на коленках джинсы.
3. Если о ком-либо говорят, что он рваный, то это означает, что этот человек одет в одежду с дырами, имеет очень неопрятный вид.
Ходит рваный. | Весь рваный.
4. Рану называют рваной, если она имеет неровные края.
Зашить рваную рану.
5. Рваными называют облака, тучи с неровной формой.
Рваные кучевые облака движутся по направлению ветра.
РВА́НЫЙ, рваная, рваное. С дырками, прорехами, изорванный, изношенный. Рваные сапоги. Рваные брюки. «Кафтанишко рваной на плечи натянешь.» А.Кольцов.
|| С неровными краями. Рваная рана (мед.).
1. Разорванный на части. Рваная бумага. Рваные нитки.
2. С дырками, изорванный. Рваная обувь.
3. перен. С неровными краями. Рваная рана. Рваные облака.
4. перен. Резкий и нестройный, прерывистый. Рваные ритмы.
1. Разорванный на части. Р-ые нитки. Р-ая бумага. Р-ые провода.
2. Прорванный в разных местах, с дырами. Р-ая одежда. Р-ые башмаки. Р. воротник. Р-ое кошачье ухо. Р-ые облака. // Разг. Одетый в такую одежду, обувь, оборванный. Ходит р. Р-ые и босоногие ребятишки. Весь рваный.
3. Неровный; с неровными, как бы разорванными краями. Р-ая рана. Р-ая черта леса. Р-ые листья бананов. Р. нос; р-ая ноздря (в старину: знак наказания вора).
1. Разорванный на части.
Стынут связисты на столбах, починяя рваные провода. Леонов, Взятие Великошумска.
2. Прорванный в разных местах, с дырами.
Латаный, рваный, с вылезавшей в дыры грязной шерстью полушубок держался на нем коробом. Серафимович, Заяц.
В изорванной, с дырами одежде; оборванный.
Рваные тощие мужики молчали. Вс. Иванов, Мы идем в Индию.
3. Неровный; с неровными, как бы разорванными краями.
Я попробовал облизать одну такую [банку], но сразу же порезал язык о рваные края. Шефнер, Сестра печали.
Поиск ответа
Вопрос № 307525 |
Здравствуйте! Как вам представляется, корректно ли с точки зрения синтаксиса следующее предложение? Если нет, то почему? Спасибо. Бюджетное учреждение вправе осуществлять иные виды деятельности, не являющиеся основными видами деятельности, лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых оно создано, и соответствующие указанным целям, при условии, что такая деятельность указана в его учредительных документах.
Ответ справочной службы русского языка
Предложение построено неудачно. Синтаксическая проблема в том, что однородные причастные обороты не являющиеся основными видами деятельности и соответствующие указанным целям ото рваны друг от друга другими членами предложения, относящимися не к первому причастному обороту, а к предшествующим ему словам: вправе осуществлять. лишь постольку. Неудачным кажется и порядок смысловых компонентов.
Здравствуйте! Как правильно оформлять такого рода цитаты? «Ворота со рваны с петель, створки уронены… валяются обломок пилы, колун, мясорубка, и всякого железа, тряпья, хомутов, колёс – ступить некуда». Ставится ли запятая до многоточия или, может быть, после, ведь здесь однородные члены?
Ответ справочной службы русского языка
Запятая перед многоточием или после него не ставится (многоточие поглощает запятую).
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какой знак препинания нужно поставить после слова славный в предложении «Какой же он славный этот мальчик!» и каким правилом определяется его постановка. Спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
Это предложение разговорного стиля. Для таких конструкций правила пунктуации еще не сложились. Однако в данном случае можно рассуждать так. Оборот этот мальчик относится к подлежащему он, что дает основания считать его определением. Определения, которые ото рваны от определяемого слова другими членами предложения (находятся в дистантной позиции), обособляются запятыми. Также возможна постановка интонационного тире.
— Ты должна найти себе мужика, Наташа. Котам нужен отец. Нужно ли тире в начале данного примера, и как вообще оформлять знаками подобные предложения, которые как бы вы рваны из диалога?
Ответ справочной службы русского языка
Прямую речь следует либо заключить в кавычки, либо написать с тире как отдельный абзац.
Здравствуйте. Называл или называли? «Ряд СМИ в качестве причины взрыва называЛ утечку газа». У вас в ответах встречаются оба варианта, например, в одном ответе на вопрос № 242936 http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=%2C+%D1%80%D1%8F%D0%B4+ вы пишете и «ряд словарей считаЕТ», и «ряд нормативных орфоэпических словарей (и прежде всего – словарь М. В. Зарвы) считаЮТ».
Ответ справочной службы русского языка
Если подлежащее имеет в своем составе существительное с собирательным значением (ряд), то сказуемое может стоять как в единственном, так и во множественном числе. На выбор формы влияет ряд факторов. Так, форма множественного числа предпочтительна, если главные члены предложения ото рваны друг от друга (как в последнем примере из Вашего вопроса).
В Вашем предложении возможны оба варианта.
Здравствуйте! Помогите поставить правильный знак препинания в предложении. Знакомая девушка написала в своём блоге такое предложение: «Творог по акции, колготки в стрелах.» И фотка её рваны х этих колготок. У неё стоит именно запятая. Я сказал, что в данном случае должно быть тире. Я считаю, что это бессоюзное сложное предложение, в котором вторая часть указывает на следствие того, о чем говорится в первой части. Смысл: все толкались и пихались, так как была акция (причина), и колготки на ней случайно из-за этого порвались (следствие). Во всяком случае я это так понимаю, иначе тогда предложение какое-то бессмысленное. Она же мне говорит, что там тире не нужно, потому что это всего лишь перечисление. (Перечисление чего или кого так и остаётся загадкой). Буду очень благодарен, если поможете разобраться. Подскажите, что это за предложение и какой знак препинания нужно поставить.
Ответ справочной службы русского языка
Если смысл предложения именно такой (была акция, все толкались, зацепили колготки, колготки порвались), тогда нужно тире, Вы правы. Тире ставится, если вторая часть бессоюзного сложного предложения содержит следствие, результат, вывод из того, о чем говорится в первой части. Но нельзя исключать и того, что это предложение действительно содержит перечисление событий дня, не связанных друг с другом. Тогда запятая оправданна.
Если причастный оборот(обособленное определение) входит в состав деепричастного оборота (определяет одно из слов), является ли вся конструкция обстоятельством?
Пример:
Именинник бешено вопил, исступлённо размахивая над головой рваны м башмаком, стащенным второпях с ноги насмерть перепуганного соседа.
Ответ справочной службы русского языка
Мы очень надеемся, что вы сможете помочь в решении проблемы, связанной с подготовкой к изданию сборника научных статей. К сожалению, ответ не удалось найти в Интернете…
Чем регламентируется порядок упоминания авторов перед статьей, если авторов у статьи несколько?
Ситуация: есть несколько авторов. В исходном тексте, отданном на редактирование, они располагались следующим образом:
П.П. Петров,
доцент С.С. Сидоров,
К.К. Козлов,
кандидат технических наук, профессор И.И. Иванов
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ГОРЮЧИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ
Может ли автор-составитель корректировать порядок указания авторов в соответствии с общим принципом расположения авторов, который был определен редакционным советом сборника изначально? Но определен устно, без письменного соглашения.
Редакционным советом было принято решение располагать авторов, ориентируясь на ученые степени, звания, должности. Кроме того, такой способ оформления помогает избежать « рваны х строк» (каждый автор на каждой строке, все строки выровнены по правому краю), текст смотрится красиво с эстетической точки зрения.
В отредактированном варианте список авторов перед заглавием статьи выглядел так:
Кандидат технических наук, профессор И.И. Иванов,
доцент С.С. Сидоров,
П.П. Петров,
Т.Т. Тишин
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ГОРЮЧИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ
Данное решение можно считать целесообразным при подготовке сборника? Согласно одному из главных принципов редактирования (единообразие элементов текста), такой подход был применен ко всем статьям без исключения. Ведь некорректно в одной статье указывать авторов по алфавитному порядку, в другой – ориентируясь на ученые степени и звания, в третьей – на должности и т.д.?
Можно ли считать изменение порядка авторов в статье, отданной на редактирование, серьезной ошибкой, как если бы в фамилии было изменено окончание, неправильно были бы указаны инициалы?
Считается, что все авторы, указанные перед заглавием статьи, в равной степени значимы, принимали участие в ее написании? И то, что человек указан третьим, а не первым в порядке упоминания, не говорит о том, что он внес минимальный вклад в труд?
Очень надеемся, что ваш ответ поможет нам разрешить конфликтную ситуацию.
Ответ справочной службы русского языка
Решение может быть принято редакцией, выпускающей сборник.
сколько Н пишется в слове рваны е в данном сочетании: рваны е в нескольких местах брюки?
Ответ справочной службы русского языка
Рванные в нескольких местах брюки.
Не могли бы Вы пояснить постановку запятой или ее отсутствие в строке «Напиши мне что хочешь». Заранее благодарен!
Напиши мне что хочешь. Пусть рваны ми кажутся строки.
У замёрзших так часто в ночи не бывает приюта.
Я же знаю, что раньше ты был, как и я, одиноким.
Напиши мне что хочешь. Пиши о предательстве Брута.
Ответ справочной службы русского языка
Запятая не нужна. Не разделяются запятой выражения с глаголом хотеть, образующие цельные по смыслу выражения, ср.: приходи когда хочешь; бери сколько хочешь; гуляй с кем хочешь; делай что хочешь.
Ответ справочной службы русского языка
У лесной опушки домик небольшой
Посещал я часто прошлою весной.
В том домишке бедном жил седой лесник.
Памятен мне долго будешь ты, старик.
Как приходу гостя радовался ты!
Вижу как теперь я добрые черты.
Вижу армячишко рваны й на плечах,
Шапку на затылке, трубочку в зубах;
Помню смех твой тихий, взгляд потухших глаз,
О житье минувшем сбивчивый рассказ.
По лесу бродили часто мы вдвоем;
Старку там каждый кустик был знаком.
Знал он, где какая птичка гнезда вьет,
Просеки, тропинки знал наперечет.
А какой охотник был до соловьев!
Всю-то ночь, казалось слушать он готов,
Как в зеленой чаще песни их звучат;
И еще любил он маленьких ребят.
На своем крылечке сидя каждый день,
Ждет, бывало, деток он из деревень.
Много их сбегалось к деду вечерком;
Щебетали, словно птички перед сном:
«Дедушка, голубчик, сделай мне свисток».
«Дедушка, найди мне беленький грибок».
«Ты хотел мне нынче сказку рассказать».
«Посулил ты белку, дедушка, поймать».
«Ладно, ладно, детки, дайте только срок,
Будет вам и белка, будет и свисток!»
И смеясь, рукою дряхлой гладил он
Детские головки, белые как лен.
Ждал поры весенней с нетерпеньем я:
Думал, вот приеду снова в те края
И отправлюсь к другу старому скорей.
Он навстречу выйдет с трубочкой своей
И начнет о сельских новостях болтать.
По лесу бродить с ним будем мы опять,
Слушая как в чаще свищут соловьи.
Но увы! Желанья не сбылись мои.
Как с деревьев падать начал лист сухой,
Смерть подкралась к деду тихою стопой.
Одинок угас он в домике своем,
И горюют детки больше всех по нем:
«Кто поймает белку, сделает свисток?»
Долго будет мил им добрый старичок.
И где спит теперь он непробудным сном,
Часто голоса их слышны вечерком.
Уважаемые коллеги, выделяются ли запятыми уточняющие обстоятельства времени, места и др., если они следуют не сразу за уточняемым словом, а «ото рваны » от него, напр.: Они там до сих пор и живут,(?) в Москве. Спасибо
Ответ справочной службы русского языка
Обособление нужно: следует поставить запятую или тире.
Архив форума
А сам гриб, вернее, грибница спрятана в почве. Или так: А сам гриб, вернее грибница, спрятан в почве. Как правильно?
Ульяна
Ответ справочной службы русского языка
Верен первый вариант.
Не понял, почему рван?ый в клочья пишется с одной Н, ведь это же причастие? Я не прав? Думаю, что надо писать с НН: рванный в клочья.
К тому же думаю, что в вопросе № 221067 верен второй вариант.
Что-то со Справкой у меня разногласия пошли, а так не хочется.
>Не понял, почему рван?ый в клочья пишется с одной Н, ведь это же причастие?
>> К тому же думаю, что в вопросе № 221067 верен второй вариант
>А сам гриб, вернее грибница, спрятан в почве.
То есть Вы считаете, что гриб по самую шляпку может быть «спрятан в почве»?
> А вот со рваным.. не понимаю, это же отглагольное прилагательное, образованное от слова «рвать»,
Конечно, прилагательное. А вовсе не причастие.
Как и «пьяный», образованное от глагола «пить» (правда, довольно давно).
Да, но отглагольное прилагательное с пояснительным словом становится причастием.
>То есть Вы считаете, что гриб по самую шляпку может быть «спрятан в почве»?
Может, конечно.
Во-первых, о трюфелях слышали?
Во-вторых, с точки зрения миколога, гриб именно растет под землей. На поверхности иногда может появляться лишь плодовое тело.
>Да, но отглагольное прилагательное с пояснительным словом становится причастием.
>>А сам гриб, вернее, грибница спрятана в почве.
Я не биолог и не знаю, что где спрятано. Слово «вернее» обособлено как вводное. Вводные слова без ущерба изымаются из предложения, потому как не имеют никакой синтаксической роли и т.д., ну сами все знаете. Что тогда получается? «А сам гриб грибница спрятан в почве». Наверное, просто предложение составлено некорректно.
Предположить же, что речь идет о грибе, спрятанном по самую шляпку в почве, как говорит volopo, не могу. Иначе к чему там уточнение (вернее, грибница)?
_______________________
tpek, слова (причастия) «рванный» не существует в русском языке – наберите его, плз, в строке проверки в словаре. Так уж сложилось. Это приходится просто запоминать:)
>просто предложение составлено некорректно. tpek
Написание слов типа пьяный, рьяный и некоторых др. школьникам предлагается запомнить: они всегда пишутся с одной Н и к нашему случаю никакого отношения не имеют.
С какой же стати рану характеризовать «в клочья»?!
В клочья тогда уж изорвано всё тело.
РВАНЫЙ прил.
1. Изорванный, изношенный, с дырами.
2. Оборванный, в изношенной, с дырами одежде (о человеке).
3. Имеющий неровные края.
4. Разорванный, разделенный на части.
Homo_Nemo, а при чем тут рана в клочья?
Loryel, я уже набирал. Но не понимаю, почему у Розенталя приведён этот пример (рваная рана) и сказано, что подобные слова являются прилагательными при отсутствии приставок и пояснительных слов, при этом нигде не сказано, что «рваный» исключение.
В исходном предложении некорректно «гадит» местоимение.
И никто не прячет ни гриб, ни грибницу, ни плодовое тело.
Это не от меня, а от tpek в 13:37:
>
Но не буду, не буду, ладно уж!:)
Helena, если бумагу рвали в клочья, а не душу, значит, надо писать НН?
Марго, у Вас врождённая грамотность, а мне приходится размышлять над каждой мелочью. Хотя этот случай для меня далеко не мелочь.
Есть, конечно, кое-что, хотя и натаскивали меня на это дело с пелёнок.:))
Ага. Между нами всё порвато, всё побито, поломато!
Что же это за слово такое: и в исключениях его нет, и правилу не подчиняется, прямо лазутчик, чужой среди своих, маленький провокатор.
>>. не понимаю, почему у Розенталя приведён этот пример (рваная рана) и сказано, что подобные слова являются прилагательными при отсутствии приставок и пояснительных слов, при этом нигде не сказано, что «рваный» исключение.
Там хотели сказать вовсе не то, что все приведённые в пример слова являются прилагательными при отсутствии пояснительных слов и при присутствии поясн. слов являются причастиями (среди примеров есть слова, которые по слварю только прилагательными и могут быть – бешеный волк, рваная рана).
Там хотели сказать то, что если мы не видим поясн. слов рядом со сложной для определения частью речи, то должны считать это прилагательным и писать с одной Н.
В справочниках очень трудно составлять формулировки, я могу понять авторов.
tpek, если Вы в слове «рваный» иногда видите достаточно глагольности, то можете побороться за то, чтобы переписали словари и присвоили ему титул и причастия тоже… ну, собственно, Вы сейчас это и делаете. Но пока ещё в словарях не указано, что «рваный» может быть и причастием, – либо потому, что составители не видят ни в одном примере достаточной глагольности у «рваный», либо по традиции.
Лично я на стороне современных словарей.
Не понимаю связи грибницы с рванным в клочья, и насчет «вернее грибница» тоже не понимаю, чем она вернее гриба! Ну хорошо, если считать гриб плодовым телом, которое вырастает на грибнице, и то никакое «вернее» не получается.
Не может быть рванный в клочья! Может быть разорванный в клочья.
tpek, боюсь, мне нечем Вас порадовать.
Внимательно просмотрела справочник Н. П. Колесникова «Слова с двойными согласными» (М., Русский язык, 1990). В нем приведены причастия (поскольку пишутся с двумя «н») в следующей формулировке: жёванный – прич., но жёваный – прил.; жжённый – прич., но жжёный – прил.; рубленный – прич., но рубленый – прил.; руганный – прич., но руганый – прил. И т.п. Таких слов много.
«Рванный» в справочнике отсутствует. Похоже, действительно не существует такого причастия.
[7.10.2008 13:42] – Mechta: Что тогда получается? «А сам гриб грибница спрятан в почве».
А почему Вы запятую опустили? А почему согласование изменили?
А сам гриб, грибница спрятана в почве.
В этот раз Справка права.
Если есть возможность изменить предложение, то самое простое будет добавить разделительный союз «или»:
А сам гриб или, вернее, грибница спрятана в почве.
Я только что увидел эту дискуссию про «рваный» и «рванный».
Ну и путаники «профи», только несколько здравых мыслей и мелькнуло.
1. tpek писал 7.10.2008 13:19:
>> Да, но отглагольное прилагательное с пояснительным словом становится причастием.
Аналогичный случай был разобран в теме «Слова зависимые или пояснительные?» форума Вече» на http://www.gramota.ru/forum/veche/35186/
2. Loryel писал 7.10.2008 15:31 :
>> tpek, если Вы в слове «рваный» иногда видите достаточно глагольности, то можете побороться за то, чтобы переписали словари и присвоили ему титул и причастия тоже…
Вот! Вот, наконец упомянута глагольность!
3. GalyaA писала 7.10.2008 20:10 :
>> Не может быть рванный в клочья! Может быть разорванный в клочья.
> «Долго рваННый в клочья документ».
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=рванный&all=x
http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9&s=1&t=1&d=1
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=рванный
Всё врут словендари.
Вздор? Мы не можем видеть этого слова потому, что его нет в русском языке, его нет в словарях, его не писали в книгах, лично мы его никогда не писали от руки в школьных словарных диктантах, до вчерашнего дня не набирали на клавиатуре.
Хотя Ворд не исправляет «рванный», даже «бешенный» не исправляет. Очень демократично.
Бумажка оказалась долго рванная,
Поэтому теперь вот попа с. нная.
А каша, ежели без пояснительных, будет маная.
Многажды манная каша.
Единожды манная каша
Однажды в суровую маную кашу.
Неужели Вы не заметили моё замечание о предпочтительности глагола совершенного вида приставочной формы типа порвать, разорвать? Тогда причастие страдательного залога прошедшего времени будет порванный, разорванный. Эти словоформы даже в словарях есть!
Что касается словоформы рванный, то она тоже возможна, хотя и малоупотребительна, я ж уже где-то писал, что за словарями глаз да глаз нужен, «там чудеса, там леший бродит».
> Неужели Вы не заметили моё замечание о предпочтительности глагола совершенного вида приставочной формы типа порвать, разорвать?
А это не сабж, и вопросов тут ни у кого нет.
А разве я Вам только грамотовские привёл? Мало — скажите, ещё добавлю. Вот, например (знаете, что это?):
(да и кому-то тоже) И чего только Вы где-то не делали! 😉
Мадаме:
А если так:
Бумажка была им долго рванная, (далее по тексту).
Ну и как, Вы все равно настаиваете, что здесь рван(н)ая нужно писать с одним «н»?
————————————
Три предыдущих поста (от м-м Антипризрак 8.10.2008 10:01; 8.10.2008 10:17 и Мадамы 8.10.2008 10:11) прекрасная иллюстрация к ответу на вопрос «Зачем на бал пришёл медведь?»
Ответ:
«Как зачем пришёл? Как всегда – защитить доверчивых зайчиков от «профессиональных» волков :-)» (см. http://www.gramota.ru/forum/kurilka/34625/ 18.09.2008 и http://www.gramota.ru/forum/veche/48285/ 7.10.2008 14:40).
Во всех трёх постах профессионалы «не заметили», что прилагательное «манная» происходит от существительного «манка» и не может быть ни причастием, ни отглагольным прилагательным! Поэтому пояснительные слова тут ни при чём!
>>Не понимаю связи грибницы с рванным в клочья
>>В этот раз Справка права.
Если есть возможность изменить предложение, то самое простое будет добавить разделительный союз «или»:
А сам гриб или, вернее, грибница спрятана в почве.
Так что я там про «маную кашу» поспешила, надо, наверное, взять обратно.
Но вот «ваную комнату» не уступлю!
Конечно. А корень ван- сохранился в слове «вантуз».
\Мадаме:
А если так:
Бумажка была им долго рванная, (далее по тексту).
Ну и как, Вы все равно настаиваете, что здесь рван(н)ая нужно писать с одним «н»? //
В этом случае я буду настаивать на написании «он долго рвал бумажку». Вы, minka, все пытаетесь применить к лингвистике логарифмическую линейку. Давайте:
В этом случае мною будет настоено на написании.
Не! Лучше так:
В этом случае настоенное мною будет следующее написание:
Мадама, я к Вам со всем уважением, конечно, но не «настоено», а «настоято».
Ударение можно поставить по желанию.
А есть ещё «дранный».
ойй, стыдобишшша-то кака. (в смысле, какА)
настоЯнный, конечно же. Я очень, очень старательная ученица на уроках практической безграмотности.
Долго вникать не буду, по-моему грамматически корректен второй вариант: «А сам гриб, вернее грибница, спрятан в почве». Во всяком случае я бы сказал так.
У Розенталя, как это неоднократно мною замечено, есть нечто, ничего не объясняющее:
Когда это иногда? Какие критерии? Аналог ли это нашему случаю?
Я своё предпочтение высказал, а корректность ботанического смысла не рассматриваю.
Прочитал все посты моих оппонентов после моего поста 8.10.2008 11:26.
Традиционые отмазки для «сохранения лица»: это, мол, опечатки, или шутки, или ирония, понятная-де посвящённым и т. п. Так что медведь не напрасно предостерёг доверчивых зайчиков.
Одно только замечание откровенное есть у Мадамы: «Вы, minka, все пытаетесь применить к лингвистике логарифмическую линейку». По этому поводу давно и лучше сказано: «Проверить алгеброй гармонию».
Этот красивый афоризм стал прикрытием для тех, кто даже мысли не допускает, что лингвистика тоже наука, требующая выработки конкретных критериев и объяснений «почему так, а не иначе?»
> По этому поводу давно и лучше сказано: «Проверить алгеброй гармонию».
И тут обязательно надо вляпаться, слов браных (было бы «-нн-«, если бы «бранных мною», к примеру ;)) уже не хватает! И чюйство языковое в клочья дранное, и умения скопировать ни на копейку.
P.S. Да Вы напрасно её, лингвистику, Вами же погаННую, прелест. сорри. наукой ругаете. Второй день подряд уже!
>>>>Mechta: Сергей, Вы, несколько я понимаю, не против правил вообще?
Это Вы о чём, Мечта?
>>>>В любом случае в этом предложении есть вводное слово и уточнение. Согласны?
>>>>Я свою позицию объясняю на основании правил.
В правилах, к сожалению, о таких конструкциях ничего не сказано. А вот в рекомендациях Розенталя есть. Посмотрите последний абзац параграфа 96.
\Этот красивый афоризм стал прикрытием для тех, кто даже мысли не допускает, что лингвистика тоже наука, требующая выработки конкретных критериев и объяснений «почему так, а не иначе?» //
родить такое: рвение, прорыв? Или последнее надо считать деепричастием от «копать»?
>слова с неполным набором грамматических форм и словообразовательных коррелятов. Тигрa
Жду. ща кто-нибудь придёт и объяснит мне, что это не так. Как всё ещё жду, что кто-нибудь наверняка захочет мне объяснить, как я не права про краткое прилагательное «ванна» и про орфографию маной крупы.
Тигра, а можно я, я объясню?
(напряженно думает) Нет, мне такого объяснения не осилить.
>>Посмотрите последний абзац параграфа 96.
Мдя. Мне как-то больше нравится ориентироваться на п. 5 параграфа 99:)
Это, Хелена, потому что вы молитесь на словари! А надо бы ревизовать кое-что в отделе деепричастий.
>Это. потому что вы молитесь на словари
Ща дождетесь, и часу не пройдет.:(
Неужели кто-то наконец-то догадается, что я и вправду не понимаю ничего про рванных и маных, но просто стараюсь это скрыть за бравадой и баррикадой из словарей?
Придёт ли это времечко? Приди, приди, желанное!
Маной крупой приманивают падких до халявы голупей и прочую живность. В этой благородно-воспитательной роли могут выступать овес, гречка, перловка и многие другие, вплоть до гороха и бобов.
Мадама, ха, и Вы не смогли объяснить про орфографию маной крупы. А только толкование.
Сразу видно «профессионала».
(пренебрежительно, нарушая молитву): Корчат тут из себя.
(обиженно сворачивает коврик и уходит молиться в другое место)
>>>>Mechta: Мдя. Мне как-то больше нравится ориентироваться на п. 5 параграфа 99:)
Так там то же самое, только пример не очень показательный:
А Клавдия ушла, вернее, убежала, смущённо укрыв шалью лицо (Ю. Лаптев).
Деепричастный оборот»мешает». Давайте переделаем.
А Клавдия ушла, вернее, убежала от него.
>>>Деепричастный оборот»мешает». Давайте переделаем.
Хорошему танцору обороты не мешают.
Теперь вы знаете какие однокоренные слова подходят к слову Как правильно пишется рваный башмак, а так же какой у него корень, приставка, суффикс и окончание. Вы можете дополнить список однокоренных слов к слову "Как правильно пишется рваный башмак", предложив свой вариант в комментариях ниже, а также выразить свое несогласие проведенным с морфемным разбором.